沈委員伯洋：（9 時 28 分）謝謝主席。有請部長。

林部長佳龍：委員早。

沈委員伯洋：部長好。今天這個議題當然是重要，尤其是川習會之後，現在我們比較害怕的事情當

然就是軍購的議題，因為我一直以來也是主張，如果軍購在這邊我們很早就討論完的話，它就

算要成為議題，也是針對未來很久以後的軍售成為議題。我們去年 11 月所提出的軍購到現在還

能夠成為議題，就是因為我們一直拖到現在！但這是既成事實，我覺得我們也沒有辦法迴避，

就變成實質上當他們會面的時候，剛剛不管是局長還有部長都有提到，它的重點當然一開始跟

伊朗有很大的關係，也跟稀土有關係，還有跟貿易，比如到底希望他們能夠購買什麼，這幾個

大概是最有關係的事情。

但針對臺灣議題，我覺得臺灣議題一直以來是習近平比川普還想要談的，所以習近平把這個

丟出來之後，就要看川普要不要接球。我想問的就是，第一個，在當時不管是我們的……國安

局待會再問。我們在外交體系上對這件事情會有一定程度的預判，大概也知道習近平一定會想

要把這個東西端上談判桌，外交體系在應對這件事情的時候到實際發生，這段期間有沒有什麼

落差？還是跟預測的差不多？

林部長佳龍：都在我們預測的範圍內，不管是會前、會中或會後，美方都跟我們保持溝通，所以也

一再確定美國對臺的政策不變，另外臺海的和平穩定、維持現狀符合美臺的利益；而對於軍售

的問題，也因為川普總統的個人風格，他有提到習近平持續要求停止對臺軍售，可是他並沒有

做任何的承諾，至於其他在表述上有涉及到一些談判用的語言或策略，包括他的風格，我們當

然密切注意，不過還是要從大的格局來看。川普總統是歷史上對臺軍售最多的總統，在他第二

任的第一年，就已經有一批大於拜登總統四年的 111 億美元軍售。

沈委員伯洋：他對我們的幫助逐年提升。

林部長佳龍：至於進行中新的一批軍售，因為還在洽談進行中，我們知道美國有他的依據，包括臺

灣關係法，以及他的行政部門跟國會的互動，還有憲政體制等這些方面當然都會影響，至於將

這個問題拋出來，可能的影響也不只是單方面涉及到美臺關係，也涉及美中關係的後續互動，

我們也會密切注意。據我的觀察，某種程度來講，美國是企圖管理習近平。當然表面上是走元

首外交，但是事實上美國站在自己的國家利益，怎麼確保臺灣能夠有自我防衛的能力，去做好

責任分擔，以落實他的印太戰略，其實臺美在立場跟利益上是一致的。

沈委員伯洋：對，剛剛部長提到一些我覺得很重要的事情，就是後續。我們常常都會關注當下發生

的事情，比如他上、下飛機的時候講了什麼話，但其實後續才是重要的。我們的外交體系一直

以來也非常努力，不只是接觸官僚體系，還有包含他們的國會議員。美國當然也不是鐵板一塊

，美國內部一定也會有聲音認為臺灣的議題應該如何或我們對中國應該如何，這些聲音一定都

會有，所以我們跟這些國會議員及官僚體系關係的維持就顯得特別重要，而這件事情有後續嘛

！我們可以看到美國參議院外交關係委員會的首席就提到，臺灣的安全不應該成為籌碼。AIT 更

是不用講，他其實講得非常非常的清楚，怎麼去支持臺灣的立場。

所以經過這整件事情，我們也有必要讓國人知道美國的官僚體系有他的穩定性，不管是戰爭

部、國務院，還有參眾議員，他們對臺灣的態度其實非常穩定。在這個穩定狀態下，即使在國

內有其他的聲音出現也會彼此制衡，這也是我們在過去的行動上面，不管是聽證等等之類所看

到的現象。這件事情也必須拜託外交部要繼續努力，因為維持對我們友好的聲音，不管在官僚

體系還是國會議員真的非常重要，因為他們才會適時站出來對時局發表見解，這對我們來說是

重要的。因為時間的關係，我接下來還有一個問題想要問陸委會，拜託主席，謝謝。

沈副主任委員有忠：委員好。

沈委員伯洋：副主委早。延續剛剛的話題，川普他們在離開的時候，其實把中國贈送的東西先放到

一邊去嘛，對不對？因為怕會有相關的疑慮。如同我們現在所面臨的狀況，我看到 5 月初的新

聞報導，我們有基層公務員赴中遭到中共國安人員闖飯店盤查。依陸委會目前的統計，從 2024

年 1 月到現在，臺灣民眾赴中失蹤、留置及盤查的人數越來越多。我們也有公務員會過去，公

務員赴中如果拿了什麼東西等等之類的，像美方現在對這種事情非常注重。我們赴中要報備，

報備的時候相信聯審會都會提醒相關的風險。就算有相關風險，公務員部分我們可能可以掌握

，但有時候即使告訴民眾了，他們也不一定有警覺性，可能只是看過去而沒有注意。所以現在

針對這件事情有兩個區塊，一塊針對公務員的部分，一塊針對一般民眾的部分，陸委會目前有

什麼作為？

沈副主任委員有忠：跟委員報告，首先是大的前題，我們還是呼籲全體國人非必要請勿前往中國大

陸，如果因為公務而必須前往，比如 APEC 今年在中國召開，前陣子政務委員也已經過去開會

，在公務行前，我們跟相關部會包含外交部或數發部，都會針對資安及人身安全部分提出一些

風險警示，還有必須要注意的事項；如果是一般國人，若有公務員身分，他在出發前確實是要

先經過聯審會及相關部會的同意；一般民眾的話，有可能是旅遊、商務，他出發的時候甚至不

需要向任何政府部門報備，我們只能夠用呼籲及提醒的方式，所以我們也不斷地用各種管道提

醒國人，一方面赴陸的資安及人身風險都不斷地在提高，今非昔比。第二個部分，我們也希望

國人在出發前能夠上網登錄，讓國家能夠確保他們在中國大陸的行蹤。

沈委員伯洋：對，像現在我們的民意代表跑去中國並沒有經過聯審，但是其實他非常需要知道相關

的風險。我自己在這邊遇到非常多人，我覺得大家對資安的概念看起來都不是那麼熟悉，所以

這方面可能還是要請陸委會幫幫忙。我之前提的法案到現在沒有通過，也沒辦法，但是至少在

行政措施上面，我們應該能夠做什麼事情？至少讓我們的民意代表去的時候都能夠熟知相關的

風險，不只是資安的風險而已，他見到哪些人？這個人的層級是什麼？他這個層級的風險以前

發生過哪些？我真的覺得他們是需要知道的。

沈副主任委員有忠：謝謝委員提醒。所以也非常希望大院能夠支持我們的文宣費，讓更多國人知道

現在兩岸關係的情況，還有赴陸應該要注意人身及資訊安全風險，謝謝。

沈委員伯洋：謝謝副主委，謝謝主席。


