沈委員伯洋：（11 時 37 分）謝謝主席，我先請經濟部江次長。

主席：請經濟部江次長。

沈委員伯洋：次長好。這個其實跟我之前的案件有點類似，我記得之前在經濟委員會的時候有問過

淘寶等等相關的，那時候有得到一些答復，後續也有做一些處理。這一次我想問的是瑞幸咖啡

，因為按照目前瑞幸咖啡的說法，經濟部也有說，若是透過代理商進入臺灣，屬於商業行為，

就沒有辦法用投審會來處理。但是到底是怎樣，我現在還不是很清楚，是不是懇請次長稍微說

明現在瑞幸咖啡的狀況？

江次長文若：是，謝謝委員關心。瑞幸咖啡是之前有透過在臺灣的公司，應該這樣講，臺灣有一家

公司申請公司設立，我們也同意，後來臺灣的這家公司就有表達希望能夠代理瑞幸。

沈委員伯洋：比較像是代理這條路。

江次長文若：透過新加坡商代理瑞幸，所以我們跟這家臺灣的公司有一直保持密切的聯絡，因為對

於這家臺灣公司跟新加坡商之間的關係到底是什麼樣子，而且他們也有簽訂相關的合約，所以

我們現在還在繼續的了解中。他們的契約內容非常的多，所以我們在逐項了解。

沈委員伯洋：好，這要麻煩經濟部。因為雖然是咖啡，像瑞幸咖啡在中國有 app，就算沒有 app，

比如說你要加入他的會員，也會有臺灣人的資料，所以無論如何一定會有國人隱私要如何保障

的問題。如果單純的中資，其實投審會來處理，我覺得目前我們的機制已經越來越完善。但是

就像剛剛您講的，如果是用代理的方式，相關規範的審查，當然可以有內規，但是目前的法令

有沒有不足的地方？就是有沒有可能需要更多的法源，才能讓經濟部有辦法處理類似這樣的事

務。

江次長文若：資安、個資的部分也是我們非常關心的，所以我們也有詢問臺灣這家公司，到底他跟

新加坡商有談到是否會仿效瑞幸在中國使用 app，我們還在等臺灣這家公司給我們回復。

沈委員伯洋：好。

江次長文若：資安絕對是……資安等於國安，還有個資的部分，我們一定會很堅持的。

沈委員伯洋：我之後還會繼續再追這一題，但是我覺得，像你說 TikTok，這家公司也是說是設在

新加坡，但我們也都知道，它的背後字節跳動其實是有實質的影響力，如果它在臺灣，它用的

logo 之類的，如果跟中國都是一樣的，那等於說，它用一個新加坡的身分，然後又說要用代理

的方式來臺灣，但是問題是它背後很有可能就還是中國，所以這個部分，除了我們要釐清有沒

有中國以外，用戶的隱私要怎麼保障？這兩個層次我們可能都要來釐清。那這個之後，我們可

能再到經濟委員會或到辦公室，再來繼續持續追這件事情，我覺得國人的隱私要保護，這個真

的非常的重要。

江次長文若：是。

沈委員伯洋：謝謝。主席，我要請外交部部長。

主席：請部長。

沈委員伯洋：部長好。

林部長佳龍：委員好。

沈委員伯洋：我相信今天很多人都是要問霸凌相關的事情，還有相關的新聞報導等等，這個我待會

晚一點再說，因為我覺得有幾件比較重要的事情，我想先問。第一個就是喀麥隆，我剛剛看前

面的委員也有提到，因為我們缺席 WTO 的部長會議，確實這怎麼看都是中國的施壓，我認為在

過往我們在面對 2758 號決議的爭論時，其實也是打了漂亮的一仗，現在的中國還是持續用這樣

的方式去矮化臺灣的國格，目前外交部對此事的應對是如何？

林部長佳龍：對，這件事情就是說，我們當然要積極爭取，也要有堅定的立場，但是我們也要預防

未來再發生，就這個部分，因為大家在交涉的過程，包括 WTO 的秘書處，還有包括各國都表達

關切，但是喀麥隆就是吃了秤鉈鐵了心，因為要入境就必須經過他的海關。後來要補救，就發

個邀請函，至少讓我們有一個符合我們身分的，可是這個時候就錯誤百出，時間一直在過，所

以我們的方式就是把資料先送進去，包括我們的所有書面報告，表達我們的立場，也表達抗議

，然後也要求未來相關單位，包括秘書處，都要針對申請主辦國，必須承諾不能夠違反相關規

定，所以有的時候危機也是轉機，我們把它轉為未來不會再發生的一個契機，所以這件事情的

處理，確實是有整體上考慮到我們的目標，進行我們的攻防，最後這個結果，當然我們也表達

抗議，不能接受，可是我們要讓它以後不會再發生。

沈委員伯洋：那我覺得這件事情是處理得好，就是說，以這件事情來講，我們外交部絕對不能自失

立場，那你看這個標題，自由時報報導提到外交部說一中謬論誤導國際社會，現在我發現，一

中謬論最主要是中國在傳遞，但我看在臺灣講一中謬論的人也不少啊。有人說全球都挺一中，

這是鄭麗文說的，那他講的所謂的全球，我就來看這一個新加坡非營利組織的學者就有講，他

說去整理各國的文件，就會發現，所謂的一中原則和「一個中國」政策兩者的差異，在各國的

文件裡面，真正有 recognize 說中國是唯一的合法政府而且把臺灣放在中國的一部分，根本就不

是他們常常宣稱的一百八十幾國，而是 51 國而已，所以這一個論述其實很重要，就是說第 2758

號決議那一次的戰役，我剛剛前面有提到，我們把這個法律的論述踩穩，而且很多國家站在我

們這一邊，那現在我們又是在外交上提出對方講的這個一中論述有問題，然後也不是每一個國

家都同意，而且看起來是很多國家並沒有採取這個立場。

林部長佳龍：對，所以這個有點像假訊息，所謂的「一中是全球共識」，有些國家跟中共建交的時

候，都還沒有第 2758 號決議，而且有些國家其實就是沒有一中政策，不要講一中原則，很多的

國家，包括 G7 裡面也有，甚至有些國家說：「你要有一個中國政策，那也要有一個印度政策。

」對臺灣來講，我們在國際上就避免跟一中有什麼牽扯，不管什麼一中政策很容易變成一中原

則，這也是為什麼現在國際上，包括 G7 的首長會議，他們在談的時候，都不太談一中，因為會

被扭曲，你沒講的話，中共都把話放進你的嘴巴了，何況你去講了一中，然後你接的是政策，

他接的是原則，所以日本或英國，包括印度等國，大家都不願意順從中共那樣扭曲，因為他會

得寸進尺，他會無中生有，然後最後就用這個東西來給你霸凌，因為說實在的，他是像流氓一

樣的做法，很多人不想要跟他整天在爭吵，所以就導致他到全球南方這些國家去講這些，所以

這 51 個國家其實很多根本都不了解什麼「一中」、「兩中」、「三中」，都完全不了解，就隨

便中國去說，就是中國給他們好處，那些國家就替中國寫就好了，所以不能夠用什麼「一個中

國」是國際的共識這個說法，沒有這個事情。

沈委員伯洋：對，所以我覺得，因為他們現在發現有越來越多國家反對第 2758 號決議，中國又回

來要講所謂的「一中」，對於「一中」，我們應對的方式，剛剛部長講得非常清楚，我覺得國

內真的是很多人會去應和這樣的論述，那就拜託部長，對這樣的論述，要開展我們對於這件事

情的外交的方式……

林部長佳龍：我跟委員補充一下，「九二共識」這個字眼是怎麼出來的？就是在 2000 年第一次政

黨輪替的時候，1992 年有講九二共識嗎？沒有，第 2758 號決議最近才跑出來，就是因為中共提

出一中，所以大家就要去反制，所以美國的國務院就提出四點立場，然後現在所有的國家，包

括 IPAC，很多議會都通過決議，否定中共用這一種認知作戰，其實是用法律戰，去扭曲事實，

來賦予他武力犯臺的基礎，跟壓縮我們的國際空間，所以為什麼很多國家一開始說：「你們臺

灣一直在講說不要去支持第 2758 號決議，是什麼東西？」很多國家根本不知道，然後結果歐洲

議會那些議員去看之後，發現那 150 個字裡面沒有出現臺灣。

沈委員伯洋：是。

林部長佳龍：所以這個這是一個假的東西，就像稻草人，以為講久了以後就像謊話說一百遍就變成

真的，其實這就像一個氣球，只要用一根針把它戳破，大家就會了解，可是因為全球南方很多

國家沒機會了解，因為他們就附從中國嘛，我們臺灣不能去附從中國。

沈委員伯洋：真的，我們要刺破對方的謊言，有一個前提就是，我們還是要趕快審總預算，不然的

話，你連買針的錢都沒有，沒辦法刺破對方的氣球。

林部長佳龍：就是國王的新衣啦。

沈委員伯洋：對、對、對。

林部長佳龍：國王沒有穿衣，但是國王一直說他有穿，我們知道，很多人就說：「你穿得好漂亮喔

！」久了，他也覺得他是國王有穿新衣啊，就沒有穿衣服啊。

沈委員伯洋：因為時間到了，接下來就是說，今天很多人在關心霸凌的問題，因為前面大家已經提

很多，我就不重複，那我剛剛有聽到，部長應該是有講到，當然新聞報導是新聞報導，新聞報

導我們要去驗證嘛，但是雖然還沒有直接聽到有申訴，但就算沒有申訴，是不是也會主動調查

？

林部長佳龍：對，我們已經有要求瞭解，然後我們人事處也在進行瞭解中。

沈委員伯洋：OK，我覺得這個反應很重要，我們就要主動調查。

林部長佳龍：在態度上，我們不容許霸凌，我們期待，如果有申訴，我們辦理，如果沒有申訴，我

們要去瞭解。

沈委員伯洋：OK。

林部長佳龍：因為大家都在關心了，我也是有得到初步針對這個事情的回應，那委員們希望俞大使

有對外的說明，我們也會請他應該對外有所說明。因為有時候有一些批評難免會不斷的引伸，

比如說，我曾提到，外面講到換了 20 個清潔工，可是這 20 個清潔工要去哪裡找啊？但我不能

因為這樣子就說人家的質疑我們不去釐清，我覺得如果有都改進，對不對？沒有的話，也要…

…

沈委員伯洋：要儘快讓國人知道，我覺得這才是最重要的事情，作為政府的官員，我們就是要讓國

人知道現在政府做了哪些、進度為何，我認為這是重要的。

林部長佳龍：好。

沈委員伯洋：好，時間到了，謝謝部長，謝謝主席。


